Благодарность

[nike]

В чем обычно выражается благодарность ученика Учителю и школе?
Спасибо.

[dvi-ja]

Я думаю, что благодарность к Учителю определяется, исходя из понятия "долг" к Учителю. Долг к Учителю (к тому, кто наполнил жизнь смыслом) - абсолютный (не зависимый от желаний, отношений и восприятий), постоянный. Такова "обычно" и должна быть Ваша благодарность - помощь Учителю во всем, всегда и везде. По просьбе, или необходимости. Чем больше Вы можете, тем больше от Вас пользы для Учителя, тем качественнее Ваша благодарность.
Упрощенный пример "качества" любых действий из личных наблюдений. Вы - малообразованный, эмоциональный, слабый человек. Идете по улице со своей дочерью. Вдруг ей становится плохо, она теряет сознание и падает. Вы впадаете в панику, начинаете метаться и причитать. Потом сами падаете в обморок. Что из того, что Вы любите свою дочь и всегда готовы ей помочь? Если же Вы способны себя хоть как-то контролировать и знаете элементарные приемы первой помощи, то понятно...

"Благодарность школе"? Не совсем понятно. Вы - и есть школа, если практикуете у нас. Напомню бывшим на лекциях – поднимите свои старые записи – лекция «Основополагающие принципы системы: школа, Учитель, ученик, традиция».

Приведу краткие выдержки из нее.
Традиция – это опыт прошлых поколений тренирующихся, который был до нас в этой реальности в прошлых перерождениях и в будущем, непосредственно в нашем направлении и близким к нему. Учитель – носитель традиции, он несет ответственность за передачу другими (учениками) своих знаний, т.е. традиции, другим людям. Школа – более узкое понятие, чем традиция. Это – общность людей в определенной реальности, сейчас, при этом Учителе.

Условия для того, чтобы Вы считали кого-либо своим Учителем:
1) Вы должны испытывать к нему уважение и доверие;
2) чьи слова и действия (Путь, который он указывает) Вы воспринимаете как руководство к действию.

Условия для того, чтобы Учитель считал Вас своим Учеником:
1) он должен испытывать к Вам уважение и доверие;
2) Учитель берётся планировать Ваш прогресс в других реальностях и последующих жизнях.

(выдержки закончены. Кстати, в этой же лекции говорилось о «молодости-старости» с позиции йоги).

Комментарий. Конечно, понятие «Учитель» может рассматриваться в узком, специальном смысле (как говорилось в лекции), но большинство людей нашей культуры имеют в виду широкое понятие «учитель» - тот, кто учит тебя чему-либо. Тогда в традиционной школе будут как Учитель – (старшие, младшие) ученики (узкий круг, в узком смысле), так и учитель – временные последователи (шире круг, в широком понятии). Последние, хотя не следуют Пути в целом, учатся каким-то его отдельным элементам.

[nike]

Спасибо за напоминание о лекциях. Но ответ "всегда и везде" слишком общий. Что касается благодарности школе - согласен, вопрос не корректен.

[dvi-ja]

... ответ "всегда и везде" слишком общий...

другой пример абсолютного долга - перед собственными родителями. Ответьте себе: в чем он обычно выражается? Как его можно измерить? И можно выполнить абсолютный долг каким-то "обычным" способом?
Будьте достойны того лучшего, что передали Вам родители, пойдите дальше их, добейтесь большего, чем они... Сделайте, чтобы они гордились вами. Не забывайте о них, помогайте им, когда Ваша помощь понадобится, всем, чем сможете... Как можно более конкретно ответить, я не понимаю...
Вопрос о минимуме долга перед родителями, наверное, может ставиться, если, они Вас родили, но бросили, или не воспитывали, или отказались от Вас когда вы выросли... Но родители могут быть Вам чужды.
С тем же, кого Вы считаете Учителем, немного по-другому. Это - всегда духовно близкий Вам человек, придавший смысл, интерес Вашему существованию. По сути, он - это Вы в будущем, если будете работать в том же направлении над собой. Дальше - подумайте сами.

[nike]

Но благодарность и долг - разные понятия. Вы говорите о долге...

[SergeyS]

Но благодарность и долг - разные понятия. Вы говорите о долге...

Понятия-то разные, но связанные. Согласен, с dvi-ja в том что "благодарность к Учителю определяется, исходя из понятия "долг" к Учителю". Я тоже пришел к этому когда-то, размышляя над понятием "благодарность". Проявить благодарность за сделанное вам кем-то добро - это именно ваш долг перед содеявшим добро.Если это понять и принять, то станет очевидной связь понятий "благодарность" и "долг".

[dvi-ja]

Но благодарность и долг - разные понятия. Вы говорите о долге...

Понятия разные. Попробуем дать определения.
Я скажу так: благодарность - это внутреннее ощущение признательности кому-либо за что-либо полезное, нужное, приятное, необходимое, предоставленное (сделанное) Вам (Вашим близким). Благодарность может находить внешнее выражение в Ваших действиях, или находиться в потенциальном состоянии. Зависит она как от "кратковременности" Вашей памяти, так и от Вашего понимания существенности для Вас действий благодетеля. То есть, благодарность - понятие очень субъективное.
Долг - это Ваша обязанность по отношению к тем же за то же самое. От Вашего понимания и памяти не зависит. Если кто-то неблагодарный человек, быстро забывает благодеяния, или не хочет их помнить, то это его не оправдывает, он все равно получит по "заслугам". Поэтому лучше, на мой взгляд, в своих действиях опираться на объективное понятие "долг". Тогда у тех, кто пока/уже/еще не чувствует должной благодарности, правильность ряда поступков будет определяться долгом. В идеале же - при достаточной чистоте духа - когда возникает долг, появляется и не исчезает благодарность.

Как сказано: "Кто одарен бодростью и решительностью, кто знает, как нужно работать, кто свободен от дурных наклонностей, кто мужественен, кто помнит добро и верен в дружбе, - в того вселяется сама Лакшми". (Хитопадеша. "Кто помнит добро" - это о благодарном, помнящем о долге. Имеется в виду, что помнящий и действует соответственно. Лакшми - богиня счастья, красоты и богатства).

[nike]

to dvi-ja
Т.е. долг - объективная часть благодарности. Или выражение в социуме благодарности согласно принятым правилам поведения...
Благодарность, в свою очередь, естественная реакция на благодеяние...

[dvi-ja]

to nike
что-то мы с Вами мыслим совершенно в разных плоскостях... Кто в лес, а кто по дрова... Но я пытаюсь аргументировать свои высказывания, а Вы ограничиваетесь очень краткой констатацией. Поэтому мне малопонятны Ваши выводы.