Комментарии к афоризмам

[dvi-ja]

Ранее на форуме появился еще один известный, ходовой афоризм: "Если бы Молодость знала, а Старость могла...". Предлагаю его обсудить, раз никто до сих пор не высказался. Почему он не уместен на данном форуме? О чем он свидетельствует? Что такое Молодость, Старость? Я могу много соображений высказать по этому поводу, но даю возможность сделать это другим практикующим. Или все согласны с этим высказыванием?

P.S. Это не аналогично анекдоту (смешно/не смешно), который не стоит анализировать.

[Alexandr]

В рамках этого форума, по-моему, молодость получает знания дабы и в старости мочь . Да и природа знаний несколько иная, чем в приведенном афоризме. В нем разделена жизнь на: Молодость - которая якобы все может)), и Старость - которая все!!! знает, но только не летает. Практика же, по-моему, уравнивает эти понятия в смысле возможностей, а знания полученные в процессе практики, не равносильны опыту, полученному в процессе обыкновенной жизни.

[dvi-ja]

Дополню вопрос: есть ли в обсуждаемом высказывании нарушение принципов Ямы-Ниямы? Каких, почему? А, может, нет нарушений?

Alexandr, попробуйте, все же, дать определения молодости и старости.
Этот афоризм не говорит о том, что молодость и старость ВСЕ могут или знают - Вы приписываете высказыванию нечто, не содержащееся в нем. В ораторском искусстве это называется "доведение до абсурда" (высказывания оппонента) с последующим опровержением этого последнего абсурда. Логически не правильный прием.

[Alexandr]

Согласен с Вашим замечанием.
Молодость - период жизни, характеризующийся ростом и развитием, поиском себя и своего места в мире, чаще физического здоровья, для поддержания которого не требуется больших усилий. Часто отсутствия чувства без ценности уходящего времени, большей концентрации на будущем. Если можно так выразиться - период Ищущего.
Старость - период жизни, характеризующийся застоем и упадком, физическими и умственными болезнями, повышенной раздражительностью, пессимизмом. Концентрацией на прошлом. Период Живущего.

Молодые смотрят вперед, старики - назад, а остальные изумленно вращают глазами.(NN)
Если рост прекратился, близок конец.(Сенека)

[dvi-ja]

...Молодость - период жизни, характеризующийся ростом и развитием, поиском себя и своего места в мире, чаще физического здоровья, для поддержания которого не требуется больших усилий. Часто отсутствия чувства без ценности уходящего времени, большей концентрации на будущем. Если можно так выразиться - период Ищущего.
Старость - период жизни, характеризующийся застоем и упадком, физическими и умственными болезнями, повышенной раздражительностью, пессимизмом. Концентрацией на прошлом. Период Живущего.

Как-то все напутано...
1. Поищите больше афоризмов и пословиц по теме. Иногда в высказываниях не различаются термины "старость" и "пожилой возраст", поэтому нужно понимать суть высказывания, подставляя подходящее слово по смыслу.
2. Проанализируйте человека по его составляющим - они неоднородны.

Ряд высказываний:

Афоризмы по теме «молодость-старость»

Человек молод и стар в зависимости от того, каким он себя ощущает. Манн Т.

Счастье исключает старость. Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет. Кафка Ф.

Самое правильное — сочетать житейских опыт старости с энергией молодости. Шоу Б.

В старости нет лучшего утешения, чем сознание того, что все силы в молодости отданы делу, которое не стареет. Шопенгауэр А.

Умный борется со старостью, глупец становится ее рабом. Эпиктет

Приобретай в юности то, что с годами возместит тебе ущерб, причиненный старостью. И, поняв, что пищей старости является мудрость, действуй в юности так, чтобы старость не осталась без пищи. Леонардо да Винчи

Для глупца старость — бремя, для невежды — зима, а для человека науки — золотая жатва. Вольтер

Как мал промежуток между временем, когда человек еще слишком молод и когда он уже слишком стар. Монтескье

Свои пороки и свою вину неразумные люди слагают на старость. Цицерон

Каждому возрасту присущи свои особенности. Цицерон

Ничего так не следует остерегаться в старости, как лени и безделья. Цицерон

Потери наших сил гораздо чаще являются последствием порывов юности, чем разрушительного действия лет.
Невоздержанная и сластолюбивая молодость передает старости изношенное тело. Цицерон

Старость крепка благодаря основам, заложенным в молодости. Цицерон

Занятия наукой питают юность и приносят усладу старости, украшают в счастье, служат убежищем и утешением в несчастье. Цицерон

У одних раньше стареет сердце, у других — ум. Иные бывают стариками в юности, но кто поздно юн, долго остается таким. Ницше Ф.

Искусство старения заключается в том, чтобы быть для молодых опорой, а не препятствием, учителем, а не соперником, понимающим, а не равнодушным. Моруа А.

Молодиться — это значит поздно приниматься за образ жизни, не соответствующий возрасту. Теофраст

Правда, бывают трудные минуты, но сопротивляйся им — повернись к дурному спиной, и твоя внутренняя весна не обманет тебя. Даже старость и та не всегда сгибается под холодным мраком ночи. Лукреций

Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста. Сенека


Пословицы и поговорки по теме «молодость-старость»

Сам стар, да душа молода (русская)

Любящее сердце всегда молодо (Черногорская)

И стар, да весел, и молод, да угрюм (русская)

Хороший человек в 15 лет не ссылается на молодость, в 100 лет не жалуется на старость (японская)

Тело стареет, а сердце не стареет (болгарская)

У сердца нет морщин (французская)

Не спрашивай про возраст удалого коня (каракалпакская)

Лучше бодрый старик, чем вялый молодец (монгольская)

Старик то пожинает, что молодым посеял (грузинская)

Коротать молодость - не видать старости (русская)

Работай, сын - тебя спросит старость, где была твоя молодость (сербская)

Молодость гулящая – старость непутящая (португальская)

[drugoi]

На мой взгляд этот афоризм не уместен на данном форуме поскольку практикующий не зависит от возростных ограничений идаже время для него становится чем то сплошным исключая взгляд на временные промежутки.

[dvi-ja]

... практикующий не зависит от возростных ограничений...

нет, практикующий зависит от своего возраста, пола, телосложения, степени здоровья и т.д. Дело не в этом.
Я пытаюсь объяснить, что "пожилой" человек, т.е., проживший в этой жизни немало лет, совсем не обязательно "старый", т.е., со слабым, больным, дряхлым телом; закостеневшим, ограниченным, не способным к освоению нового умом; с привычками, ставшими порками... Признаки "старого" нередко бывают у молодых. У того, кто начал нормально практиковать могут быть: разный возраст, состояние здоровья, уровень подготовки. Но старости у них нет, поэтому не может быть и жалоб на нее. Ведь Дух не болеет и не умирает. Если он начал просыпаться, то о какой старости можно говорить?!

... идаже время для него становится чем то сплошным исключая взгляд на временные промежутки.

сложное для моего понимания высказывание...

[drugoi]

Мне кажется вы говорите о душе .Тогда как дух рождается в процесе долгой работы над собой,и можно предположить что после смерти мы лишаемся и его.

[dvi-ja]

Мне кажется вы говорите о душе .Тогда как дух рождается в процесе долгой работы над собой,и можно предположить что после смерти мы лишаемся и его.

Я не различаю "душа" и "дух". Пуруша. Не понимаю, что Вы подразумеваете под "духом". "В процессе долгой работы над собой" может накапливаться энергия, но чтобы что-то рождалось...?

[drugoi]

Как на ваш взгляд начинающий способен накапливать энергию или он очищает ту которая дадена ему срождения.

[dvi-ja]

Как на ваш взгляд начинающий способен накапливать энергию или он очищает ту которая дадена ему срождения.

я думаю, что раз он начал систематические тренировки, значит уже накопил определенное количество энергии. Следовательно, способен. Энергия может у Вас увеличиваться или уменьшаться, ее ток может блокироваться или идти не в нужном направлении... С ростом тренированности сознательность и умение ее контролировать растет (пранаяма). Но энергия не очищается или загрязняется, не бывает положительной или отрицательной.

[drugoi]

спасибо за ответ- помог с другой стороны взглянуть на вопрос о энергии.

[dvi-ja]

Дополнение. Насколько я понимаю, вообще все действия, события, процессы сводятся к накоплению или растрате энергии.
Например, делаете должное - энергия растет, понервничали - убывает; общаетесь с пользой для себя и других - растет, общаетесь с бестолковыми людьми, или не вовремя, или не слушаете умных людей - тратите ее... Народная мудрость, хорошие авторские афоризмы - концентрированная энергия, надо только уметь ее принять. Полезные советы в нужном месте в нужное время, прислушивание к таким советам – также ведет к росту энергии.

Если Вы должны быть на общей тренировке в зале и не пошли туда по неуважительной причине (а уважительных причин бывает мало, не часто), растет лень тела, Вы не используете энергию Школы - теряете энергию. Если Вы заметили, то общая тренировка, если в нее втянуться, ходить систематически, дается гораздо легче, чем самостоятельная (дома). Это - помощь Школы. Почему мало кто ее использует?! Я имею в виду тех, кто находится рядом, в Одессе.

Для чего накапливать энергию? Приведу образное описание Освобождения, услышанное мной от Учителя.

При очередном рождении каждая душа имеет определенный запас энергии, накопленный в прошлых перерождениях. Сравним ее с камнем, который с помощью этой и вновь накопленной энергии, перебрасывается с одного берега реки на другой. Мало энергии - камень не долетит, упадет в реку, достаточно - упадет на другом берегу. Это и будет Освобождение. Камни каждый раз летят в одну сторону, и с того берега не возвращаются (в том же, непросветленном виде). Тот камень, который не долетел, повторит бросок в следующий раз и так пока не получится.

Когда это произойдет, мы не знаем, но направление Пути в целом понятно. Методы накопления энергии (в основном) известны тем, кто тренируется у нас. А сейчас еще и описаны в книгах.

Накопление энергии ведет и к изменению Вашего прошлого, «в огне тренировки сгорает плохая карма», Вы становитесь другим человеком.

[dvi-ja]

Именно с накоплением-растратой энергии связано правильное сравнение собственного роста-деградации в тренировочной практике с собой вчера, а не себя - с другими... Вы имеете склонность к одному, другой - к другому. В чем-то Вам легко продемонстрировать высокие показатели, в чем-то очень трудно. А кому-то другому - наоборот. Возможно, что у Вас вообще во всем низкие результаты (по сравнению с другими). Это - не повод для опускания рук, мол, все равно я не догоню такого-то... Важно другое - Вы, упорно практикуя по программе тренировок, растете над собой прошедшим. Именно это прежде всего отмечает Учитель в Вашей тренировке, а не то, что Вы лучше всех отжимаетесь, или хуже всех делаете комплексы ушу... Терпенье и труд все перетрут. Капля камень точит. Пусть у вас многое не получается. Делайте старательно, с самоотдачей и обдумывайте что делаете. А если Вы, собравшись в гору, расположитесь отдыхать в начале пути, результат будет соответствующий + недовольство собой, неудовлетворенность практикой, зависть к тем, кто, в отличие от Вас, уже карабкается на эту гору, хотя начали вместе...

[drugoi]

если я вас правильно понял качество работы определяется максимальным накоплением энергии при минимальной ее затрате?
и понимание того что делаеш дает настоящий результат вне зависимости от того какою энергией обладает человек.